艺术中国：丁方在中国画坛仍然以意象油画和建构东方式的油画展现出语言作为创作的一条主线，这一次的改版个展主题是神圣山水，山水我们一般都会解读为中国传统绘画的概念，油画当中一般用风景来代替，所以从主题上来讲您有什么样的考虑到和人品？　　　　丁方：这是一个很最重要的问题。表面上是一个名词的问题，西方landscape ，中国是山水，实质上中间的内涵十分深远影响。

中国的山水实际跟中华民族的迁移史有关。数万年前，中华民族走到了大山大水，所以民族的血质之中构成了一种身体记忆，就是山与水，并且山水与人的人格构成了一种对应关系，仁者乐山，智者乐水，高山流水，高山仰止。我们要说大仁大德者那就是山，山一样，而且这个山特指中国的高山，还不是一般的国外的一些海拔过于低的小山。现在旅游业很繁盛，我们都去看完，细心较为过，阿尔卑斯山的两翼我都走到，与中国的山脉不了比起，所以西方叫风景十分合理。

比如说，如果狭义的西方我们以欧洲作为一个地理单元，我们能看见它基本上是一块平原，郁郁葱葱，少数的雪峰，阿尔卑斯山，勃朗峰，一点点，它是五彩缤纷的，就像印象派画家笔下的风景， 韵味的风景。中国的山就不一样了，你看昆仑山，光是横断面就数百公里，莽莽昆仑，雪山如树根，没植被，全是山，如人一样的脉络，筋骨，肌肉，肌理，你能读者出有一种人的意志，民族的血脉，顶天立地的感觉。

　　　　顾亚奇：好的作品面临即使普通的观众也能引发他的震惊。因为我们在中国的传统文化的概念当中是没看见过神圣山水这样的作品的。我指出这些作品有几个特点：首先，画面主体我们去找将近在大大自然的原型，这是哪一个原型，到底是珠穆朗玛峰还是其他什么；第二，通过摄影作品和你亲临现场是不一样的，因为我们似乎看出，它是一种综合材料，画本身是一种立体呈现出，有肌理的，这对于观者的冲击是相当大的；第三，它的色彩是美妙的。

一件艺术作品在我们常规的印象当中无非是几种有可能，一是对大自然的刻画，二是艺术家主体的一种传达，比如毕加索有可能传达的是他可怕的臆想世界，但是我在丁方的作品中找到了什么呢？他只不过找寻的是中华民族的迁移史，有可能是深藏在我们中华民族记忆深处的一种精神和文化命脉。如果融合他以前的作品，比如他创作的黄土高原等等，是有痛苦和动人的，是具有我们中华民族的历史记忆的。

所以这一点，我深感十分震惊，然而我确实开始注目是因为丁方去年举行了一个画展名为“一个人的文艺复兴”，当时我就想要一个人的文艺复兴，他想要兴起什么，就像今天的画展一样，“神圣山水”，这个山水的神性在哪里？我想要这个问题也是我们想要带来丁方老师的。　　　　艺术中国：山水的神性在哪里　　　　丁方：人都是以自身来度量世界的，从进化论的角度，从我们四肢乌龟到粗壮，这是一个质的进步。因为这个时候，上天彰显人大脑，那种思考力开始有一个横向适性的指标作为精神音频，我想要这一点书本当中有可能都有。

但是，通过我对生命的贯彻和一种肉体对大地的摩擦，乃至于安到那个山顶上，再行去体验那些一般来说的科学知识，几乎就不一样了，这时候就不会体验到一种神性。你看我们在轴心时代，我们能看见以色列，摩西带领以色列人出有埃及，这个民族的迁移是十分的艰难，跨过沙漠，波涛汹涌的红海，一毛不拔的西奈山， 后抵达群居之地，所谓迦南之地，那么这一路上的找寻首先是在西奈山感领神圣，所以才有旧约，这个民族与神订的大约，订约的地方就一定是以一个横向适性的山作为标志。

所以我一看见西奈山就深感尤其的平易近人，为什么？ 如果把周围的场景屏蔽，这个山就和中国西北的山是一模一样的，也是寸草不生，底下有点荆棘，上面仅有是山的脊，几乎就是艺术对人的一种魄力和压力，但是才是是跨过了这些艰难险阻，攀上山顶的时候，你需要跟神圣见面，所以这样的一种横向适性的登顶经验，与神圣对面立，感领，是古代文明的一个一般来说和广泛的现象。在希腊也有奥林匹斯山的诸神，刚才谈了以色列人出有埃及，摩西攀上西奈山覆以领洗十戒，以及中国古代的这些山海经莽昆仑，哪一样不是与这些大山大水产生一种英雄意志的撞击， 后肝脑涂地，壮烈牺牲奉献给和壮烈牺牲，都是这样的故事。

这个我们需要看见，雅斯贝尔斯所说的轴心时代的五大东方文明的广泛的对于精神对于神圣的感领。正如最出色的历史学家汉诺德汤比所说，从轴心时代以来人类基本建构了他的精神文明的主体，以后人类再行怎么发展、变化，在对于 关怀上的体验和精神执着上，没多达轴心时代的，只不过是在另外一个层面反复过往的话语而已，这段话实际为我们东方更加深刻印象地解读文艺复兴，演绎文艺复兴做到了背书。　　　　艺术中国：是，然后也正是因为有了这样一个理念，所以2014年中国人民大学正式成立了文艺复兴研究院。

我们也了解到您正式成立这样一个研究院当初的人品是，您指出绘画要向下创意发展有可能要从东方和西方两种文明的 高峰来吸取营养，所以这样的一个理念，您能无法阐释一下它产生和演进的过程。　　　　丁方：文艺复兴研究院也是应运而生，最少在我心中溶解了数十年。

自从踏上黄土高原那一刻，我在当年，80年代初写的文章中曾写出到，我深信东方大地的伟力一定会有一次最出色的兴起，有一次完全的兴起。当时就有一种预感，那么三十年后的今天我们忘了做到这样的措施，或者说是这样的设想是一种历史的必定。这个文艺复兴正好遇上最重要的时代拐点，我们有中华民族最出色兴起和中国梦作为核心，那么它要腾飞一起要有两个翅膀，两翼。一核两翼，一个方面是对于西方文艺复兴历史文化习的阐述，另外一个方面是对于东方文艺复兴的一种未来发展性研究。

我们这所说的东方文艺复兴，就是包括刚才所说的轴心时代，把东方和中国展开一种有效地的棚顶，中国和东方什么关系，我指出中国的发展应当需要代表东方，需要代表东方的五千年的文明或者是上万年的文明的发源。　　　　艺术中国：所以您的这个文艺复兴所指的是更大的文化层面呢还是基于我们所在的艺术这个层面　　　　丁方：文艺复兴从其词根来说就是renaissance，就是兴起，文艺是再加的一个虚词，它实质上是指一个文明的单元在发展的过程中间有所重生，有所发育，有所弱化，然后有一些精英分子再行新的将它兴起，把它放到原本的力度和高度上不予新的阐述，再行蓬勃发展一个高峰。所以是所指大的文化，当然西方文艺复兴主要的呈现出方式是以视觉艺术作为主要载体，以建筑为本体，雕刻，绘画，壁画，服饰，礼仪，还包括其他的一些金银，工艺方面的圣器包含了一个整体，所以文艺复兴的另外一个最重要的特征就是整体性，完全恢复了人的整体做到事件的能力。所以重提文艺复兴对于工业革命以来现代的大机器化生产逐步南北专业化、执着利润的生活模式是一个校正。

　　　　艺术中国：陈老师如果从当代文化沿袭的层面上来看，您怎么看丁方明确提出的这样一个概念。　　　　顾亚奇：如果惊醒一看，样子是不是甩得有点近了，怎么从一个画展聊到了文艺复兴，但事实上它内在是有逻辑的。返回他的画作上来，他的画作是超自然的，也是打破艺术家主体的，就是它既是他的传达，但是更加深层的，它是有精神高度的。

习近平总书记在文艺座谈会上曾多次谈过，中国的文艺作品数量很多，但是质量佳，还有一句更加最重要的，中国的艺术补高峰，补高原。精神，就是你的精神纬度。

如果我们的艺术只是逗留在技法上，那总有一天是不有可能向加深远去长途跋涉的。这正是文艺复兴必须高举这个大旗的意义所在。当然对于中华文艺复兴的这个众说纷纭显然不存在争议，因为文艺复兴的概念就是指意大利过来的，但是意大利文艺复兴的本质是什么，并不是几乎仿效而是因为人的每一次变革都要返回轴心时代，都要返回先哲那里去找寻可以通向未来的钥匙，也就是我们的思想起点都会返回那去寻回这个智慧。

那么，返回中华文艺复兴上，现在有很多争辩，比如说首先是文艺这两个字丁老师说道是一个虚词，当然我们也可以报废，比如说文学艺术，或者文化艺术，那么整体来说，就是大文化，或者往北上，大文艺，是这样的概念。我们整个国家在民族兴起中国梦的时代下经济早已发展到世界第二大综合体了，那么文化落定在哪。这某种程度上也是一种兴起，艺术对应着这个民族的深层的审美心理结构，我们中国人之所以是中国人，我们之所以讨厌穿这样的服装，之所以讨厌寄居这样的建筑，是因为我们审美的特质，这是历史和长年的生活习惯导致的。在这样的时代背景下，呼唤中华民族文艺复兴有当下的实际功效，至于这些概念我们怎么塑造成，怎么来建构的，我们必须这样的声音，更加必须一大批艺术家以他们愧这个时代的，有精神力度有厚度有硬度的作品来展开传达。

　　　　艺术中国：思想不会影响作品的传达，然后我们也不会通过这些看见您的一些变化。我们之前看丁方的作品，大家不会实在意象性尤其强劲，色彩是苍茫和沈重的，但是这次展出的作品色彩尤其巅峰，尤其美好，这样的一种变化是因为什么？基于您怎样的一些视觉经验？　　　　丁方：你说道早于一些时期的作品较为苍茫，或者是较为沈重，凝重灰暗，这显然和自己的生命学养是有关系的。

比如说我在黄土高原，较为单调；在沙漠上，或者是在充满著雾霾的城市里面，在东南地区那种大雾天或者是一些阴雨绵绵的时候，你的色彩是看不到的。所以在我的年长时期，或者是在某一段心情较为低下的时期，眼界不是那么广阔，这就沦为一种心理色彩的溶解，沦为自己的心理情绪的石蕊试纸测出来。

过了这个坎，你再行随着自己的学养的减少，随着登顶经验的激增，当你攀上了明铁盖达坂，帕米尔高原，或者是慕士塔格峰附近，文格尔峰附近，你不会看见那种五彩斑斓的，无论是朝霞或者是晚霭那种色彩的变化，你真为感觉到中国的这片大地具备充足的神圣能量，只不过我们有眼没有看到。谁让你衰退在小时代里自己看不到呢，死守着宝贝不告诉，所以我就实在尤其的愤慨，或者是一种感叹。这种感情都会化作一种能量，回去展开创作，而这个创作呢，在展现出的语言方面也典型的是一种兴起。

，我把“西方”古代的壁画，这个西方要打引号，是指一个大西方，不是指狭义的西方，狭义的西方就是欧洲，我所指的“大西方”还包括地中海，还包括中亚地区，还包括印度、小亚细亚、北非，甚至是伊比利亚半岛整个的区域，曾多次在过去数千年古代有过的那些壁画都看完以后，将这些厚实的色彩划入到画面；第二，我会把以敦煌壁画居多的中国古代壁画传统，还包括味粉贴金的工艺都划入入画面，构成神圣山水这个系列作品多层绘画的展现出语言，过去的色彩无法填这么薄，现在我们的工艺繁盛了，各种颜料，各种水性的添加剂，媒介剂，塑形剂都发展了，再行再加我个人的研制，可以把中国的风蚀地貌用一种坚毅的凸起的山的形状立在画布上，在二度平面的画布上起一个三度空间，再加东西方自古以来仍然发展到文艺复兴时期 为成熟期的半透明画法，构成这样的山和立体的效果。

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